А не заварить ли нам лифт?

Мусоропроводы канут в прошлое?

Запретят ли россиянам выбрасывать отходы «на этаже» ради того, чтобы стимулировать сортировку ТКО, рассказала «Росбалту» эксперт в сфере ЖКХ Светлана Разворотнева.

Спецпредставитель президента России по вопросам природоохранной деятельности Сергей Иванов заявил, что Минстрой уже поддержал идею о том, чтобы запретить мусоропроводы во всех новых многоквартирных домах. В интервью «Интерфаксу» он отметил, что на очереди решение о том, чтобы заварить все действующие мусоропроводы. 

— По словам Сергея Иванова, все новые дома будут строить без мусоропроводов. Это решение уже утверждено?

— Если вы помните, история с мусоропроводами началась в прошлом году, когда была подготовлена дорожная карта по раздельному сбору мусора. В этой карте в том числе был прописан запрет на строительство новых многоквартирных домов с мусоропроводами. Минстрой с этой дорожной картой согласился. Он тогда не был ведущим ведомством в этой истории с ТКО. С тех пор никаких решений на этот счет принято не было. У нас есть два действующих СанПиНа. Один говорит о том, что в домах до четырех этажей делать мусоропроводы не обязательно, а выше — в зависимости от проектного решения. Второй предполагает запрет сортировки отходов из мусоропроводов. Больше никаких документов нет. Никаких нормативных актов — ни принятых, ни размещенных на государственном портале для обсуждения — мы не нашли.

— На днях СМИ писали о том, что власти Карелии убедили Минстрой в том, что строить мусоропроводы в высотных домах не обязательно. Как ответил на своей странице в социальных сетях губернатор Артур Парфенчиков, Минстрой такое предложение поддержал. Я так понимаю, пока речь о том, что министр одобрил эту идею на словах, но никакого изменения регламентов за этим не последовало.

— Да, по моим данным, все именно так.

— Получается, что говорить о том, что со следующего года все новые дома будут строить без мусоропроводов, преждевременно?

— Со следующего года точно не начнут, потому что вся проектная документация уже утверждена. И пока никаких конкретных решений по срокам нет.

— Помимо запрета на мусоропроводы в новостройках Иванов заявил, что хорошо бы заварить все действующие.

— Для того, чтобы заварить мусоропровод, не обязательно, чтобы решение было единогласным. Достаточно 50% плюс один голос. Эта схема работает и без вмешательства властей.

Так почему в решение собственников должно вмешиваться государство? Я еще понимаю, когда речь идет о вопросах безопасности. Но говорить о том, как использовать колясочную, лифт и свой собственный мусоропровод — это лишнее. Раз вы диктуете, как и что делать, может, вы и платить за общее имущество будете? Я считаю, не нужно плодить избыточные требования.

— Правильно ли я понимаю, что практика уже сложилась, собственники уже определились, что им делать с мусоропроводами, и на фоне всей этой истории с раздельным сбором мусора картина сильно не поменяется?

— Конечно. Тем более, это не та мера, которая способна стимулировать раздельный сбор мусора. Те, кто не сортировал отходы, все равно не будут этого делать. Они и дальше будут выносить мешки с несортированным мусором в общие баки, сваливать все в одну кучу. Для того, чтобы создать условия для раздельного сбора мусора, нужно делать совершенно другие вещи. Первое — все-таки принять на уровне регионов решения о том, чтобы люди могли платить за вывоз мусора по фактическому потреблению услуги, а не по нормативу, если они сортируют отходы.

Сейчас сортировать мусор совершенно не выгодно. В любом случае люди будут платить за вывоз отходов ровно столько же. Региональному оператору по обращению с отходами, который действует почти везде, кроме Москвы и Петербурга, это даже на руку: чем больше мусора он вывозит, тем больше получает денег.

Если бы у нас ввели оплату за вывоз мусора по фактическому потреблению, люди могли бы на уровне дома отсортировать сдаваемые фракции, получить за них деньги. А потом еще, сдав меньшее количество несортируемого мусора, сэкономить на оплате региональному оператору. Это был бы идеальный стимул.

Когда у нас принимали бутылки в магазинах, они нигде не валялись, как сейчас не валяются жестяные банки, которые есть куда сдать. Будет инфраструктура, будут финансовые стимулы, и люди пойдут. В скандинавских странах сегодня стоят очереди перед магазинами, которые принимают банки и бутылки. За счет экологического налога эта тара там дорого стоит. Каждый, кто сдает, получает реальные деньги. В мире есть эффективные системы стимулов. Зачем изобретать велосипед?

_________________

P.S. Еще Хрущев стремился вводить везде хозрасчет, потому что стимул рублем — самый эффективный.

Когда-то не только бутылки и банки сдавали мы в магазинах. Были и палатки вторсырья, и сборы металлолома и макулатуры в школах. Но как только мы все стали капиталистами, так почувствовали себя слишком богатыми, чтобы что-то собирать и сдавать за копейки.

Хотя как сказать. К примеру,  губернатор Приморье рассказывая о восстановительных работах в регионе после стихийного бедствия, заметил, что при восстановлении линий электропередач оказалось, что часть проводов похищена.

Очень интересно и показательно. Халяву у нас по-прежнему очень любят, а вот ответственность оказалась совершенно излишней чертой поведения нового человека. Сдавать бутылки и банки у нас могут только бомжи, у которых иначе наступит засуха. Все же остальные считают для себя унизительным проявить ответственность за копейки.

Люди на автомобилях спокойно выезжают за город, чтобы выбросить мусор на стихийную свалку, потому что у них коттеджный поселок и дешевле выбросить мусор где-нибудь на проселочной дороге. 

Так же обстоят дела и с мусором в городе. Кто будет, как шведы, сдавать вторсырье да еще и в очереди стоять? Это только в «совке» практиковалось, как уверяют нас борзые почитатели свободы капитализма. 

С нашим воспитанным или скорее перевоспитанным на безответственность и снобизм населением любые административные и хозяйственные меры окажутся не слишком эффективными.

Когда-то во многих городах стояли баки для сбора пищевых отходов для свиноферм. Кто-то послушно складывал в них пищевые отходы, но далеко не все.

Сейчас стоят баки для раздельного мусора в Москве. И вы думаете, граждане и в самом деле несут два мусорных пакета? Да они еще и смеются над вами из-за того, что вы как прилежный гражданин делите мусор как написано на баках. Объяснение  у них одно: « вы думаете, что и в самом деле им нужен сортированный мусор? Все равно везут на одну свалку.»

То есть мыслительный процесс идет в том же направлении, что и обязанность носить маски в пандемию. Либо неверие в саму пандемию, либо личные права: как хочу, так и делаю.

Не мусоропроводы нам нужно заваривать, а воспитывать в людях уважение друг к другу, к обществу, к ответственности за чистоту и культуру в обществе.